KiWuWiki: Mutmachpostings

Was sind sog. “Mutmachpostings”?

H ier noch ein Artikel dazu: Mutmachposting

Die Mutmachpostings, die im folgenden beschrieben werden, haben diese Rahmenbedingungen:

– sie werden STETS von einem zuvor nicht registrierten Gast erstellt

– die Gästin behauptet, vor n Jahren regelmäßiger User des Forums gewesen zu sein, allerdings kennt NIEMAND der bedauernswerten Langzeit-Userinnen diese Gästin....man muss ja Verständnis dafür aufweisen, dass eine eingetretene “Wunder-Schwangerschaft” für eine selektive Total-Amnesie bezüglich des früher ja ach so häufig genutzten Nick-Namens führt ;-), Schwangere sind nun mal vergesslich, das ist allgemein bekannt (und «Wunder-Schwangere halt noch viel mehr, wen wundert's...)

– ALLE sprechen von einem sog. WUNDER

– das Wunder besteht darin, dass man entgegen der Meinung der Äzteschaft ohne jegliche Hilfe schwanger wurde... einfach durch poppen

– der am weitesten verbreitete Tip der Gästin ist dabei, “loszulassen”, “gelassen bleiben”,... dann klappt es von alleine

– gefolgt wird dieser Tip von “Urlaub machen”, meist Skifahren. Man beachte: von Vögeln oder anderen Kleintieren ist dort nie die Rede!

– Die Umgangsformen sind meist anders, oftmals fehlt den Postings die direkte Ansprache, es gibt keine Smilies und vor allem keine Grußformel am Schluss

– werden die Postings dieser Gästin beantwortet, entsteht IMMER Streit

– die Gästin antwortet NIE mehr selber

Warum sind einige Langzeit-Forums-Nutzerinnen so verbittert bei diesen “Mutmachpostings”?

Leider wird von den Gästinnen NIE erwähnt, woran deren zeitweilige Unfruchtbarkeit lag und wie sie so wunder-voll behoben wurde.

Die Langzeit-Forumslerinnen sind ja nicht “umsonst” so lange hier. Sie haben TATSÄCHLICH gesundheitliche Probleme, die ein WUNDER einfach technisch ausschließen.

Denen mit Sprüchen wie “entspann Dich, fahr Ski, dann klappts von ganz alleine” zu kommen, ist einfach nur schlecht.

Warum aber ist es bei denen schlecht, und warum kann es bei anderen wie durch ein Wunder klappen?

Ursachen für mögliche WUNDER bzw. Ursachen dafür, dass es KEIN Wunder gibt

Ursachen für Unfruchtbarkeit “in Summe”, also dafür, dass bei einem Paar keine Kinder kommen sind u. A.:

– verschlossene Eileiter der Frau

– nicht vorhandene Eileiter der Frau

– Gebärmutter nicht mehr vorhanden

— hormonelle Störungen bei ihm oder ihr

— immunologische Störungen bei ihr

— Blutgerinnungsstörungen bei ihr

— Spermiogramm schlecht oder mies bei ihm

— technische Probleme bei ihm

— beide haben ein Problem, sie hormonell, er technisch, oder andere Kombinationen

Warum aber gibt es also Wunder und bei welchen Störungen treten sie auf?

Oben genannte Ursachen mit EINEM Spiegelstrich – sind “unheilbar”, allenfalls durch OPs verbesserbar

Ursachen mit ZWEI Spiegelstrichen — sind vielleicht temporär (Spermiogramm), behandelbar (PCO oder andere Störungen der Hormone, Blutgerinnungsstörungen und Immunologie) oder spielen einfach unglücklich temporär und unbehandelt zusammen, sodass nix passiert (was aber eigentlich möglich ist)

Beseitigung der Mängel, die zu einem Eintreten von WUNDERN führen können:

– verschlossene Eileiter der Frau könnte man per OP öffnen, oftmals führt das aber nicht zu einer guten Durchlässigkeit der Eileiter (Kontrolle per Durchspülung bei BS oder Echovist). Es kommt auf die Art und die Lokation des Verschlusses der EL an. Ursache für einen verschlossenen Eileiter sind oft vorangegangene Entzündungen oder eine Endometriose-Erkrankung.

– nicht vorhandene Eileiter der Frau ist schlecht... man kann keinen Gartenschlauch implantieren, um das zu beseitigen. Diese Störung kann durch massive Entzündungen oder Endometriose, die dann beide per OP behandelt wurden, entstehen, aber auch durch vorangegangene Eileiterschwangerschaften, die per OP beseitigt wurden.

– Gebärmutter nicht mehr vorhanden ist ein Fall für Leihmutterschaft. Leider verlieren z. B. durch Krebserkrankungen Frauen auch sehr früh die GM, auch können angeborene Fehlbildungen die Ursache sein dafür, dass die GM nicht wie üblich zum Austragen der Schwangerschaft dienen kann. Hier hilft auch kein Wunder :-(

— hormonelle Störungen bei ihm oder ihr sind unterschiedlicher Art. Sehr oft berichten zuvor mit IVF behandelte PCO-Patientinnen von sog. “Wundern”. PCO aber ist KEINE Unfruchtbarkeit. Sie erschwert nur die Empfängnis erheblich – aber «nix ist unmöglich”, man braucht allerdings Nerven und Geduld, um Behandlungen wie Metformin, Cortison, Stimulation, Gewichtsreduktion etc über sich ergehen zu lassen. Andere Ursachen für das Ausbleiben des Eisprungs aufgrund hormoneller Probleme lassen sich ebenso durch hormonelle Stimulation beseitigen. ABER: auch urplötzlich kann bei einem schwierigen Fall von “nur ein Eisprung in 5 Jahren” ein Eisprung stattfinden. Wenn man dann noch einen funktionierenden Mann zu Hand hatte.... KANN es zu WUNDERN kommen. Kein Wunder also, es sei denn, man sieht es als Wunder an, dass der Eisprung doch mal kam. Der Rest ist Technik. Wie bei allen anderen... Gern genommen wird auch eine sog. Gelbkörperschwäche, sehr gut durch Hormone behandelbar. Kein Grund für ein Wunder. Also sehr viele der hormonellen Störungen sind EINFACH behandelbar. UND: sie treten manchmal zeitweilig auf, also manchmal auch nicht, und sie führen oft nur zu einer zeitweiligen MINDERUNG der Fruchtbarkeit, aber NICHT zur Unfruchtbarkeit! Kein Wunder also, wenn man doch mal schwanger wird damit....

— immunologische Störungen bei ihr sind ein schwieriges Feld. Einige Störungen sind behandelbar durch aktive Immunisierung, durch Leukonorm-Gaben oder Cortison-Therapien. Oftmals führen diese Störungen dazu, dass man zwar schwanger wird, aber gehäufte Fehlgeburten hat. Wobei die Ursachen für Fehlgeburten meistens die gleichen sind wie für Nicht-Einnisten des befruchteten Follikels.

— Blutgerinnungsstörungen bei ihr sind eine relativ oft auftretende Störung, sie verhindern eine ausreichende Nährstoffzufuhr des eingenisteten Embryos oder schon im Vorfeld einen guten GM-Schleimhaut-Aufbau, eine gute Durchblutung der Eierstöcke und damit gute Stimulationsergebnisse etc etc. Diese Störungen werden heute meistens mit niedermolekularem Heparin behandelt. Dieses muss bis über das Ende der Schwangerschaft hinaus beibehalten werden. Spezielle Fälle der Blutgerinnungsstörungen müssen zusätzlich mit sehr hohen Gaben von Folsäure behandelt werden, da der Embryo sonst ggf. nervliche Schäden wie einen offenen Rücken oder Anenzephalie hat.

— Spermiogramm schlecht oder mies bei ihm.... ein sehr schwieriges Problem. Sofern noch Spermien vorhanden sind, die auch leben, kann man per IVF oder Insemination den Jungs auf die Beine helfen. Achtung: Spermiogramme unterliegen oftmals Schwankungen! Diese sind bedingt durch gesundheitliche Probleme, durch Umweltbelastungen, Hitzeeinwirkung etc. Schlimmstenfalls durch eine schlechte Sehschärfe des Laboranten.... Also: sofern der Mann nicht gründlich sterilisiert wurde, ist es KEIN Wunder, wenn EINER der Schwimmer doch mal zu einer Eizelle durchkommt und das gewünschte Ergebnis hervorruft!

— technische Probleme bei ihm können z. B. eine vorausgegangene Sterilisation sein, diese ist nur schwer durch OPs zu beseitigen, geht aber... Eine Krampfader am Hoden macht zu hohe Temperaturen, kann auch negativ sein, muss aber nicht. Manche Männer «können» einfach nicht, psychisch, manche haben nach z. B. Unfällen ein körperliches Problem. Bei allen angeschriebenen Dingen ist Abhilfe möglich, ggf. durch OPs. Sofern die Samenleiter unterbrochen sind, ist ein Wunder unwahrscheinlich. Bei den anderen Fällen sollte man nicht aufgeben, auf Wunder zu hoffen.

— beide haben ein Problem, sie hormonell, er technisch, oder andere Kombinationen: siehe oben...

Resümmee:

Es gibt Arten der Unfruchtbarkeit, die völlig aussichtslos sind im Hinblick auf ein Wunder. Da hilft auch keine Entspannungsübung und kein vermehrtes Vögeln.

Es gibt Arten der Unfruchtbarkeit, die sind behandelbar, aber lassen ein Wunder sehr unwahrscheinlich erscheinen. Hier kann man hoffen – aber nach langen Jahren des vergeblichen Hoffens kann man da schon mal brastig reagieren, wenn wieder einer mit dem Entspannungstip kommt *grmml*

Es gibt Arten der Unfruchtbarkeit, die sind auch ohne Behandlung mit einiger Geduld überwindbar. Oder lassen Zufallstreffer, Wunder genannt, zu. Hierzu zählt beispielsweise PCO oder ein schlechtes Spermiogramm. Übenübenüben...... oder gleich richtig behandeln lassen!

Und es gibt sicher auch mal Ärzte, die schwarz malen, die bei Ursachen, die durch Änderung des Lebensstils oder Geduld ggf. zu Erfolgen führen könnten, sagen, dass eine natürliche Befruchtung völlig auszuschließen ist.

Die Patienten nehmen dann die für den Arzt lukrative Behandlung in Kauf – und kommen ggf. schneller zum Ziel als mit Geduld und Spucke.

So muss man bei allem, was erzählt wird, immer versuchen, HINTER die Dinge zu schauen – bei dem, was einem als Wunder verkauft wird und nur normal ist und bei dem, was Ärzte für schwierig bis aussichtslos halten, aber nicht unmöglich ist.

Ach ja.... hab noch was vergessen....

EIN Wunder könnte auch Postbote heißen :-)))))))) wenn Ihr wisst, was ich meine.......

Und noch eine Anmerkung: Es sind auch sehr häufig «Wiederholungstäterinnen», und eine Frau, die schon eine Schwangerschaft erfolgreich zu Ende gebracht hat und keine absoluten Hindernisse dagegen, wie oben aufgeführt, aufweist, hat immer eine erhöhte Chance auf eine neue Schwangerschaft. Dieses dann sogar nach ICSI, wie man so oft auch im Elternforum liest. Diese realen Userinnen kommen dann zwar auch oft als eine Art von “Wunder” daher, aber dann mit ihrem Nick und selbstverständlich ohne die ach so brauchbaren “Entspannungstipps”!

Auch mich ärgert, dass diese Mutmachpostings i.d.R. von Frauen kommen, die schon durch die erste Behandlung ss wurden, d.h. sich mit der Problematik des unerfüllten Kinderwunsches noch gar nicht richtig auseinander setzen mussten als es schon bei ihnen klappte. Wenn sie uns nur das mitteilen würden, wäre ja auch alles o.k. Ich bin mir sicher, dass sich dann viele Frauen freuen würden. Doch das Schlimme ist der Nachsatz als Fazit ihrer SS-Werdung: «Also, Mädels: bleibt gelassen, dann klappt´s auch!» (- mit dem Nachbarn) Und wenn dann sauer reagiert wird, dann wird den Frauen Missgunst vorgeworfen, dass sie vor Neid zerfressen seien. Das ist NICHT wahr!! Wir freuen uns für JEDE Frau mit Kinderwunsch, die ss wird- je schneller desto schöner. Es ist also auch nicht so, dass wir einer Frau ihren schnellen Erfolg missgönnen. Wir werden aber sauer, wenn sie uns dabei den Spiegel vorhält und sagt «Älläbätsch! Ihr seid nicht entspannt genug- ICH war es und bin DESHALB jetzt schwanger *baeh*" Und DAS ist das Entscheidende!! Und deshalb sind auch die Postings unangebracht und daneben, die uns Missgunst etc. vorwerfen. Die Verfasser/innen DIESER Postings haben selbst die Problematik noch nicht begriffen. Zu IHREM Glück sind offensichtlich auch sie erst am Anfang einer Kinderwunsch-"Karriere", die auch möglichst bald mit Erfolg beendet sein möge. Doch DARUM sollten sie wissen und sich deshalb ebenfalls zurückhalten- zumindest mit SOLCH unqualifizierter Anmache. Ich vermisse sowohl bei den Mutmach-Postlerinnen als auch den Postlerinnen, die dann mit Missgunst-, Verhärmt- und Vom-Neid-zerfressen- Steinen werfen, EMPATHIE: die Fähigkeit, sich in die Lage anderer Personen einzufühlen, obwohl man sie selbst nicht kennt/ noch nicht erlebt hat/ und hofft, auch nie in diese zu kommen. Dass sie sich die Frage stellen: wie würde ICH mich fühlen, wenn...? Konkrete Übung: mach deine Augen zu und stell dir vor, du hättet verschlossene Eileiter... Du hättet schon mehrere erfolglose Versuche hinter sich... Die Hoffnung während des Versuches... Das wiederholte Negativ... Spürst du die Enttäuschung? Spürst du die Verzweiflung? Wie geht es Dir dabei? – Und JETZT liest du ein Posting von einer (-angeblich- ehemaligen) Leidensgenossin, die sagt, sie sei schwanger geworden- WEIL sie sich entspannt hätte. Und die den Rat weitergibt: «Also, bleib(t) gelassen!» – Wie fühlst du dich JETZT?... Vielleicht kannst du jetzt die Reaktionen auf solche Postings besser vestehen... und hälst dich mit eigenen verletzenden Aussagen zurück- Danke.

Hallo
Ich schreibe als eine die noch nicht mit der Behandlung angefangen hat, aber alle Diagnosen sind da. Bei mir sind es die verschlossenen Eileiter und ein grenzwertiges Spermiogramm.
ICH kann nachvollziehen wie weh solche Mutmachpostings tun, WEIL: Ich hab mich eingelesen hier. Ich habe schon etliche Profile der Frauen durchgestöbert und weiss um die ganzen Schicksale die dahinter sind. Und wenn eine Frau zum 7. oder 10. oder auch nur 3. mal erfahren hat, daß sie ein NEGATIV kassiert hat, dann kommen solche Leute die gleich beim ersten mal wie durch ein WUNDER schwanger wurden einfach zur falschen Stelle.
Bei mir wird so ein Wunder nie geschehen. Einfach Männe nehmen und schwanger werden geht nicht wegen ist nicht. EGAL WELCHER MANN!!
Also an die Mutmacherinnen: Lest euch vorher ein. Wenn ihr schon soooo lange hier seid, dann müsstet ihr wissen, wie wir Mädels reagieren auf solche Postings. Und....wenns beim ersten mal gleich klappt kann man ja noch nicht soooo lange hier sein.(Bin auch erst ein paar Monate da und weis die Regeln hier).

In diesem Sinne...weitermachen.:-)

Danke! Endlich mal jemand, der sich VOR dem Rumbratzen informiert und Empathie entwickelt :-))))))) viel Glück wünschen wir!

Danke für diesen Bericht......
ich möchte noch hinzufügen
das wir ja diese expliziten Mutmachpostings gar nicht brauchen
weil uns die die aktiven Mitglieder im Forum
die ja auch ab und an mal Glück haben uns Mut genug machen
(wie z.b Greta.....nach langer Geduldsphase und letztendlich der richtigen Behandlung dann zum ersehnten Glück gekommen
und noch einigen mehr, die nach vielen vielen Behandlungen endlich ihr positiv bekommen haben

wir brauchen niemanden der hereinschneit
und sagt locker bleiben dran bleiben dann gehts

nein es reicht uns wenn vorgelebt wird
was es heißt nicht aufzugeben
und das kann ich nur an den Frauen sehen die hier ihre Geschichte schreiebn die uns an ihren Behandlungen
teilnehmen lassen ......
daraus schöpfe ich Mut
wenn ich sehe auch das soundsoste Negativ lässt sie nicht unterkriegen
es wird weitergemacht
das hilft mir auch nicht aufzugeben und weiterzumachen...........
und die Positivmeldungen
von den lieben Frauen mit denen ich mitgezittert, mitgelitten habe
die freuen mich so sehr und sie machen mir wirklich Mut

Grüßle Hobbes...